1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:36:09.79 ID:nre3l9JkP [1/16]
真剣に考えてほしい

4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:37:03.01 ID:lhtNk3bC0!
矛盾のない漫画

5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:37:07.86 ID:o3jtbsI90
何回も読み返せる漫画
売り上げ関係なし

6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:37:14.43 ID:eSecEC730
キャラのデザインを実在の人物から取りまくる

8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:37:28.23 ID:8b10b1pN0
ガッシュの初期の流れってテンプレっぽいよね

9 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:37:42.59 ID:SlDsBmdU0
うーん、ドラえもんかな

10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:37:56.58 ID:U0WqIoy00
>>4
漫画のセンスないわ


11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:38:30.47 ID:D0crvizc0
面白い漫画じゃなくて自分が描ける漫画を描けよ

12 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:38:34.11 ID:C632H50X0 [1/2]
ラノベ作家にしとけ
漫画家よりなりやすい


とおもう

14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:39:20.33 ID:cikwmEP40
人に訊いてる時点でお察し

15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:39:22.52 ID:7cWPctxkO [1/4]
キャラに意志がある
背景のキャラが生きてるか否かは大事
やっぱり漫画は見て楽しみたい


16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:39:58.72 ID:nre3l9JkP [3/16]
>>11
おもしろい漫画じゃなきゃダメだろ


17 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:40:00.52 ID:DacPIEdd0 [2/2]
作者が楽しもうとしてるんじゃなくて楽しませようとしている漫画

18 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2013/05/29(水) 21:40:02.35 ID:hsfOJ3uU0
書きたい漫画があるんじゃなくて
売れっ子になりたいから面白い漫画を知りたいんだろ
長続きしないよ

19 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2013/05/29(水) 21:40:53.67 ID:yQxu+5wY0
船に乗って冒険する

20 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:41:33.84 ID:QN9lrRbP0
謎は謎のままにしとく
解き明かされるていくとつまらなくなる

21 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:41:41.91 ID:pfhIlZyl0
コンセプトがぶれない漫画
忘れている何かに気付かせてくれる漫画

22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:42:31.86 ID:0pexpiWn0
話に引き込まれる感じ
映画のカメラワークみたいな描写や表現
「次は?次は?」って気にさせるけど、無駄に先延ばししないテンポとか


23 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:43:08.42 ID:nre3l9JkP [4/16]
>>18
描きたい漫画はあるさ
でも友達に見せても面白いって言われたことがない
だから分析しようと思ってね

24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:44:16.56 ID:7cWPctxkO [2/4]
>>22
アキラがそうだな最近だとナルトかな


25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:45:17.52 ID:8cTCD2Ww0
主人公が最強なやつは面白いと思ってる

26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:45:43.48 ID:nre3l9JkP [5/16]
絵の上手い下手って正直まったく関係ないよね

27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:46:50.29 ID:fyed0z4qP [1/6]
>>23
うpしてくれたら、一漫画ファンとしての意見を言うけど

28 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:47:35.85 ID:QzFr+ggh0 [1/2]!
一番大事なのは勢い
矛盾もなんとかする勢いがあれば話はどうにでも転がせる

29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:47:39.00 ID:nre3l9JkP [6/16]
>>25
たしかに
アカギ、あずみ、今日俺、神知る、最近だとワンパンマンか


30 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:48:57.68 ID:+YavjAkK0
バクマンの奴みたく漫画描くの?

31 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:49:13.02 ID:Qg9VD28f0
万人に受けるためには絵もある程度必要だけどね

32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:49:24.18 ID:uzZHMwBr0
勢いと決めゴマ
決めゴマに到るまでのテンポ

33 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:50:40.95 ID:fyed0z4qP [2/6]
>>29
少年ジャンプなどの人気投票では、とにかく強いって設定にしたキャラに人気が集まる
主人公が1位というのが多いが、それは主人公が強い設定が多いからで、
主人公より強い設定のキャラは主人公よりも票が入る

まあ俺はそれはそんなに重視してないけどな


34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2013/05/29(水) 21:52:22.26 ID:cv5jopT00
ブリーチみたいに気づいたら終わってるとか厨二だけどオサレみたいな感じ

35 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:52:31.72 ID:9CC4ihTg0 [1/2]
テンション上がる奴
ベタでもいいと思う

36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:52:56.72 ID:lG0HGeQl0 [1/4]
世界観が安定した漫画
具体的には 人物 背景 小道具 大道具 セリフ 絵柄 などが調和した漫画
ワンピはこれが調和してないから好きじゃないな
島あります 建物置きます 人物配置します 動かします 喋らせます はい完成 って感じ


37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:53:04.68 ID:hmJlj/oK0 [1/2]
漫画に限った話じゃないけど、作中の空気っていうか 雰囲気が間近に感じられるようなの

38 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:53:18.57 ID:v3xK2fFd0
王道を租借して自分なりを出せるのが一番だとは思うけど難しいだろうな

39 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:53:35.01 ID:nre3l9JkP [7/16]
>>35
簡単にテンション上がるヤツっていうけど
どうすればテンション上がる漫画になるのか分析してほしいのよ

40 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2013/05/29(水) 21:56:13.01 ID:4k973RzS0
根底にある物がぶれていない作品

友情?
信条?
日常?
何を描くにしても文学作品並に考察仕切った上で漫画を描くと読みやすいし面白い。

41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:56:23.47 ID:qPRcr4cC0 [1/3]
キャラです結局キャラの魅力です

42 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:58:01.35 ID:nre3l9JkP [8/16]
>>36
俺もワンピは面白いと思えない。俺なりに分析した理由は
・キャラが多すぎる。全員大事にしすぎで全員薄い
・ギャグが不自然。作者の意思による漫才のようなギャグは現実に戻される。笑わせたいならキャラの自然な性格で笑わせるべき
・絵が書き込みすぎで見づらい。読むのが疲れる漫画はいかん


43 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:58:38.98 ID:9CC4ihTg0 [2/2]
>>39
ベタだけど
主人公ピンチ!ってなって
それを間一髪で助けるライバル…的な?

44 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:59:21.41 ID:tHUqwPkd0 [1/6]
>>42
ただそれが少数派意見だということは自覚しておけよ
現実ワンピースほど売れている漫画はないからな

45 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 21:59:32.67 ID:nre3l9JkP [9/16]
>>41
やっぱりそうですかね。まぁ人それぞれだとは思うけど
でも魅力的なキャラってどうやったら作れるんだろうね。テンプレすぎてもあざとくてもダメだし

46 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:00:30.92 ID:lG0HGeQl0 [2/4]
>>42
俺は面白いと思わないが 工業製品として優秀なのは確かだな
お前の意見には全面的に同意だが その程度の分析力で漫画家になって大丈夫か?

47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:01:15.11 ID:nre3l9JkP [10/16]
>>43
燃えるよね
でもそんな展開までもっていけるのって単行本にして5冊は出さないときついよね
簡単に描けるもんでもない

48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:01:43.33 ID:fyed0z4qP [3/6]
>>45
逆に考えよう
どんな性格でどんな見た目のキャラでも、作家の書き方次第で魅力的になるんじゃないのか?

49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:03:36.45 ID:hmJlj/oK0 [2/2]
テンション上がる展開も、笑える展開も、大事なのは納得だと思う 読んでる人間が納得できなきゃダメ、いろんな意味で

>>45
荒木飛呂彦みたく、背景までバッチリ作り込んだらどうだ それだけでもだいぶ違うのでは

50 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:04:11.26 ID:Mpcvce23P
四コマとかにしといたら

51 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:06:21.51 ID:sLNYiOr50
とりあえず2ちゃんで評判のいいものばっか取り込んだところで
クッソつまらない漫画の出来上がりだぞ

やっぱりしっかりとしたストーリーと綺麗な絵だろ


52 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:06:40.62 ID:nre3l9JkP [11/16]
>>46
わからん……ワンピースがおもしろいと言われる、売れる理由が本当にわからん
なぜなんだ?世間があれを求めているというなら、俺には無理だ

でも、あれだけの人が騒いでるんだから、ただのまぐれ流行りってわけでもないんだろう
何がそんなに惹きつけるんだろうな

53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:07:06.67 ID:tHUqwPkd0 [2/6]
自分が描いていて面白いと思える漫画を描きたいのか
それとも大多数の人間に好まれる売れる漫画を描きたいのか

スレ立てるくらいだからもちろん後者なんだよな

55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:08:02.16 ID:qPRcr4cC0 [2/3]
>>45
テンプレを熟知してればそこに独自の個性や癖とか
現実にこんな奴いそうだよなー的な説得力も入れれると思う。あざとさもしかり
すげえクソ雑魚なダメ男が葛藤して最強イケメンになる瞬間とか、ギャップなんかも魅力の一種だな

56 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:09:36.93 ID:QzFr+ggh0 [2/2]!
>>52
キャラクターの魅力とか冒険とかじゃない?
ワンピースは流行りが更に流行りを呼び込んだとこが大きいと思うけど

斜にばっか構えてて王道の面白さがわからないんじゃ厳しいと思うわ

57 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:10:41.56 ID:lG0HGeQl0 [3/4]
>>52
端的に言えば わかりやすいからだろう

泣くところと笑うところが記号化されててわかりやすい
バラエティーで左上にワイプ出るし SEで笑い声つくだろ あんな感じ

俺は自分で絵を描かないから 絵の評価はあんまり得意じゃないけど
勢いある絵だとは思うよ

あとは 売れてるから売れてる ってのもあるだろうな
皆が読んでるから面白いんだろう じゃあ読んでみよう → おもしろかった
でライトな読者が付いてんじゃね

58 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:10:53.67 ID:jlHEbE2L0
取材による裏付け

59 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:10:54.93 ID:cVX3hxln0
福本漫画とか

60 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:10:58.19 ID:tHUqwPkd0 [3/6]
>>52
それがわからんようじゃ漫画家には向いてない

61 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:11:19.93 ID:fyed0z4qP [4/6]
>>52
俺は途中まではマジでワンピース面白いと思っていた
最近はジャンプ買っても見ないけど

世の中の目が肥えていない人を引きつける程度の魅力は十分あるんじゃね?

62 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2013/05/29(水) 22:11:25.48 ID:1tZk6+haO
万人にうけるものをかくか評価や勲章をねらってかくか

63 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:12:13.27 ID:YTncC99HO [1/2]
わかってると思うが、ここに書いてあることすべて
>>1が相当の量を描きこなしているの前提だからな?

65 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:15:18.58 ID:qPRcr4cC0 [3/3]
あーでも絵も大事よな絵の魅力もねえと漫画は駄目だわ

66 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:17:17.65 ID:nre3l9JkP [12/16]
>>63
ごめん実はたいして描いてない

67 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:19:41.31 ID:aH55qQY+0
売れる漫画というよりは俺個人が読みたいものかもしれないけど
多少無茶な展開でも読者に先が読めないような展開の方が面白いと思う

バトルにしても「どうせこいつ生き残るんだろ」って思われたら
それだけで面白味五割減だし

進撃がヒットしたのもある意味ハッピーエンドが保障されてない
世界観が受けたってのもあると思うんだ

68 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:22:37.06 ID:tPjrQyRm0 [1/3]
「面白い」って「ヤバイ」とか「すげぇ」とかと同じで全く中身のない言葉だからなんともなあ

69 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:23:35.15 ID:lG0HGeQl0 [4/4]
>>66
なんだワナビか

70 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:24:53.57 ID:PCtzS7K1O [1/2]
鬱展開やグロで絶望感を出しとけば名作とかいう風潮

71 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:28:29.21 ID:nre3l9JkP [13/16]
>>70
テラフォーマーズとかその典型だな

72 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:29:12.81 ID:YyJIxbOq0
>>66
ジャンルは何?

73 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:30:29.77 ID:nre3l9JkP [14/16]
>>72
ギャグからバトルに移行できそう漫画
もしくはラブコメ


74 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:33:53.84 ID:PCtzS7K1O [2/2]
>>71
テラフォだったら読んでて爽快感があって展開がアツいねじまきカギューの方が断然面白い

75 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:36:00.14 ID:Or+C3L440 [1/7]
進撃みたいに絶対勝てないような敵と知恵を使って戦うのが話も作りやすいし
わかりやすくていいとおもうけどな
サバイビーとか面白かったじゃん
ほか思い出せないけど

76 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:37:17.44 ID:fyed0z4qP [5/6]
最近マジカルとか言いながら人間を殺す話を読んだぞ

77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:39:30.60 ID:YTncC99HO [2/2]
>>66
今のお前は、スポーツでいうなら筋肉もスタミナも無いやつが戦術を語ってるようなもの
完全に時間のムダ

お前が筋肉つけるころには、戦術も技も新しいのが山ほど出てるから

78 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:39:33.28 ID:tHUqwPkd0 [4/6]
キャラクターを多くすればそのぶん読者の好きなキャラが出来る確率が高くなるだろ
漫画に限らず似たような手法を使って商業的に成功している創作物は山ほどある
>>1の批判も視点を変えれば利点になるしそれがまた人気の要因になったといえなくもない

79 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:49:08.98 ID:tPjrQyRm0 [2/3]
>>1に書きたいって思えるモノが無いならやめとけ
自分が面白いって思える物を書いてそれが売れるかどうかはその時の消費者によるギャンブルでしかないしな

80 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:50:18.34 ID:Or+C3L440 [2/7]
人に話考えてもらってそれをいかに面白く書けるかってのも勉強になりそうだけどな

81 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:50:47.47 ID:C632H50X0 [2/2]
漫画家になりたいというより、漫画家という社会的立ち位置に憧れてるだけでは

82 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:56:54.53 ID:h4SYBe8g0
100人中100人がおもしろいと思うものなんてないんだから自分の描きたいものを描けよ

83 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:59:20.38 ID:7cWPctxkO [3/4]
ワンピはドラえもん

84 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/29(水) 22:59:56.96 ID:Or+C3L440 [3/7]
まず書いてみて完成させて持ち込んでダメ出しされてどうするかだな
とりあえずかかないと